[Эр1-207]

Интересно, почему на первых Вл8, Чс2 были буфера, а потом их убрали, и в СССР да и сейчас на локомотивах буферов нет (в отличии от зарубежных), что лучше без буферов?

[MiStar]

Интересно, почему на первых Вл8, Чс2 были буфера, а потом их убрали, и в СССР да и сейчас на локомотивах буферов нет (в отличии от зарубежных), что лучше без буферов?

Буфера устанавливались на локомотивах и вагонах, разработанных до 1957г. Необходимость установки буферов была связана с наличием вагонов с винтовой стяжкой в парке дорог. После перехода на автосцепку СА-3 и ее модификации необходимость в буферах отпала и в новых разработках локомотивов они не предусматривались, а в машинах выпущенных с буферами - ликвидировались при КР.
В настоящее время буфера используются только на вагонах пассажирского парка, для создания преднатяга автосцепок во время движения и улучшения динамики состава. На локомотивах и вагонах грузового парка буферов нет, за редким исключением.

[ANTON-YVTP]

Кто знает, подскажите, пжлст, когда наши грузовые составы идут на европейские жд, на первый вагон ставят буфера, чтобы сцепить винтовой стяжкой?

[MiStar]

Кто знает, подскажите, пжлст, когда наши грузовые составы идут на европейские жд, на первый вагон ставят буфера, чтобы сцепить винтовой стяжкой?

Нет не ставят. По банальной причине - наши вагоны используются на очень ограниченных участках, где проще иметь "переходный вагон" оборудованный с одной стороны винтовой стяжкой, а с другой автосцепкой. Вагоны, работающие в России и странах бывшего СССР имеют габарит, превышающий допустимые нормы для Европейских ж.д., из-за чего их обращение допускается только на приграничных участках отдельных линий, построенных в габарите С.

[ANTON-YVTP]

Кто знает, подскажите, пжлст, когда наши грузовые составы идут на европейские жд, на первый вагон ставят буфера, чтобы сцепить винтовой стяжкой?

Нет не ставят. По банальной причине - наши вагоны используются на очень ограниченных участках, где проще иметь "переходный вагон" оборудованный с одной стороны винтовой стяжкой, а с другой автосцепкой. Вагоны, работающие в России и странах бывшего СССР имеют габарит, превышающий допустимые нормы для Европейских ж.д., из-за чего их обращение допускается только на приграничных участках отдельных линий, построенных в габарите С.

А как же наши пассажирские трехметровые (в ширину, естессно) вагоны ходят по Европе?

[MiStar]

А как же наши пассажирские трехметровые (в ширину, естессно) вагоны ходят по Европе?

Ходят только по отдельным магистральным линиям, к примеру Москва-Брест-Берлин, где с 1945г. габарит приближения строений соответствует габариту С (несмотря на перешитую на 1435мм колею). А в остальных случаях использовался специальный подвижной состав, изначально построенный в европейском габарите 03-BM (вагоны РИЦ).

[Бригадир]

Миш, разве на Берлин заходят наши ЦМВ? Насколько я знаю, сейчас, Берлинские и пр. международные поезда, нашу прицепку имеют только до Бреста, а по европам ходят РИЦ-ы. Не считая приграничных участков Польши.

[MiStar]

Миш, разве на Берлин заходят наши ЦМВ? Насколько я знаю, сейчас, Берлинские и пр. международные поезда, нашу прицепку имеют только до Бреста, а по европам ходят РИЦ-ы. Не считая приграничных участков Польши.

В свое время, лично проехал до Берлина в Аммендорфовском СВ нормального габарита. Так что техническая возможность проезда существует.

[Pshen]

А как же наши пассажирские трехметровые (в ширину, естессно) вагоны ходят по Европе?

А они разве ходят? В европу едут какие-то другие вагоны (у них крыша полукруглая, на них на многих языках ,в том числе на русском написано "Спальный вагон"). Посмотреть можно на Москве-Киевской..
Это наверно и есть вагоны РИЦ.
Отец говорил, что они такой формы, чтоб влезать в европейские жд тоннели и проходить по их мостами..
Сцепка правда у них наша, их спокойно цепляют как дополнительные вагоны к каким нибудь нашим, украинским и молдавским поездам..

[ЭР22М-67]

Сейчас за западный бугор ходят вагоны РИЦ, но когда существовала ЗГВ и прямые поезда Москва-Вюнсдорф и в прочие Шверины-Легницы, личный состав наверняка перевозили в обычных вагонах...

Сообщение отредактировал ЭР22М-67: 15 Февраль 2011 - 11:31

[Boroda]

В свое время, лично проехал до Берлина в Аммендорфовском СВ нормального габарита. Так что техническая возможность проезда существует.

В 98-м ездил в Кошице, Словакия, служил там. Так вот, вагоны СВ были намного меньше наших. Да и сейчас по Белорусскому ходу часто вижу такие вагоны. Тележки меняли в Бресте. А автосцепки?

но когда существовала ЗГВ

Не забудь про ЦГВ! И также про Польшу.

[MiStar]

В свое время, лично проехал до Берлина в Аммендорфовском СВ нормального габарита. Так что техническая возможность проезда существует.

В 98-м ездил в Кошице, Словакия, служил там. Так вот, вагоны СВ были намного меньше наших. Да и сейчас по Белорусскому ходу часто вижу такие вагоны. Тележки меняли в Бресте. А автосцепки?
.

Пункт смены тележек существовал и существует сейчас в Бресте. Автосцепки не заменялись, использовался "переходник-трехзвенка". Что касается вагонов, то вагоны с двухместными купе для маршрута Москва-Берлин, могли быть как габарита 1-ВМ, так и 03-ВМ. По территории Польши и Восточной Германии на всем протяжении маршрута, габарит приближения строений соответствует нашему габариту С, и соответственно допускает обращение вагонов любого из вышеназванных габаритов. А вот "прицепки" - могли быть только в габарите 03-ВМ.

[ЭР22М-67]

Не забудь про ЦГВ! И также про Польшу.

Служу Советскому Союзу
А ещё стандартные купейные вагоны на юга ходят - в Варну и Софию

[ANTON-YVTP]

Что касается Польши и бывшей ГДР, лет 10 назад, а может, и позднее, ходил вагон "Воронеж-Берлин", такой весь покоцанный, аммендорфовский, он простаивал часов семь по Мичуринску-Уральскому, там его цепляли к "Саратов-Берлин", тоже, кстати, из вагонов нашего парка. На нём даже был трафарет "RZD-PKP-DB"

А в 1989 ездил в Болгарию, поезд "Москва-София", из наших вагонов, не буду утверждать, но по-моему, по Унгенам с первого и последнего снимали СА-3 и ставили винтовую стяжку и цепляли румынский тепловоз

[Валерий П]

В 70-х годах на дороги СССР иногда заходили туристические поезда из Европы. В голове и хвосте по автосцепке, а всё остальное на винтовой стяжке. Да вагонов штук 13 - 15, ни как в Европе не больше 10. Едишь с таким очень аккуратно, чтобы не оборвать.

[SMATRON]

Цитата

Пункт смены тележек существовал и существует сейчас в Бресте. Автосцепки не заменялись, использовался "переходник-трехзвенка".

Автосцепки на перестановке заменяются вместе с тележками (и заменялись всегда), причём, абсолютно на всех вагонах (как на "Аммендорфах", так и на РИЦах). Даже "воинские" поезда, типа Москва - Вюнсдорф или Брест - Легница/Дрезден/Магдебург по европейским ж.д. ходили с винтовой стяжкой.

Цитата

Что касается вагонов, то вагоны с двухместными купе для маршрута Москва - Берлин, могли быть как габарита 1-ВМ, так и 03-ВМ. По территории Польши и Восточной Германии на всем протяжении маршрута, габарит приближения строений соответствует нашему габариту С, и соответственно допускает обращение вагонов любого из вышеназванных габаритов. А вот "прицепки" - могли быть только в габарите 03-ВМ.

Вагоны "нашего" габарита не заходят в Берлин с 2002-го года (после реконструкции линии Варшава - Берлин), а с 2011-го не заходят и в Варшаву (после реконструкции подземной станции Варшава-Центральная вагоны "нашего" габарита могут заходить только на Варшаву-Гданьскую). На данный момент вагоны "нашего" габарита заходят только в Румынию и Болгарию.

[Валерий П]

После перехода на автосцепку функцию буферов взяли на себя узлы сцепного устройства, в частности фрикционный аппарат. Но детали сцепного устройстве имеют допуски по износам, суммарный размер которых достигают 100мм. На вагонах пассажирского парка, чтобы улучшить динамику и погасить продольные силы возникающие при максимальных износах деталей сцепного устройства, решено было оставить буфера. Линия касания буферов выступает за ось зацепления автосцепки , вперед, на 150мм. Поэтому буфера несколько нагружены и зазоры компенсированы.

По этой причине и нельзя расцепить пассажирские вагоны, не сжав буфера. Т.е. совсем слегка нажать на отцепляемый вагон, дав назад.

[SMATRON]

Интерсено, а почему на пассажирских локомотивах отказались от буферов? Если пассажирские вагоны всё-равно с буферами, то логично было-бы оставить буфера и на локах.

[Валерий П]

Ведь буфера так же имеют технические нормативы по износу. Их нужно своевременно ремонтировать и осматривать. А зачем, если одно место в поезде без буферов не ухудшает продольную динамику поезда. Правда в первом вагоне , в купе первом от локомотива несколько шумновато, но это это терпимо и не выходит за санит. нормы.

[Бригадир]

Когда в Великих Луках пригородные таскали машками, множество из них были дооснащены буферами для повышения плавности хода...

[Валерий П]

Все правильно когда в пригородном нескольковагонов это чувствуется.