[MiStar]

Maxxik  27.08.2005, 02:39

MiStar, ТР — это текущий ремонт, да? а что такое ТР-2, ТР-3? это их порядковые номера или что-то еще? думаю, что не порядковый номер, раз может быть не первый ТР-2... расскажи, пожалуйста 

В РЖД по наследству используется старая, добрая система планово-предупредительного ремонта подвижного состава. Существует три основных вида ремонта:
ТО - технические осмотры
ТР - текущий ремонт
КР - капитальный ремонт

Внутри видов ремонта существует дополнительное деление по объему выполняемых работ.

ТО-1 - выполняет локомотивная бригада, как правило по пунктам оборота ПС.
ТО-2 - аналогично, но включает в себя дополнительные виды регламентных работ.
ТО-3 - выполняется в депо приписки, или оборотном комплексными бригадами слесарей. Межремонтный интервал от 4 до 7 суток.
ТО-4 - обточка колесных пар без выкатки. По возможности совмещается с ТО-3 или ТР-1.
ТО-5 - приведение в "чувство" электропоезда после пересылки в "холодном" состоянии или консервации.

ТР-1 - Малый периодический ремонт, выполняется в депо приписки. Включает в себя повагонную расцепку и контроль сцепных устройств. Межремонтный интервал от 45 до 60 суток, кроме ЭД4МК (30 суток).
ТР-2 - Большой периодический ремонт, выполняется в депо, имеющих оборудование для этого вида ремонта. Включает в себя частичную окраску кузова. Межремонтный пробег 170-190 ткм. (в среднем от 1,5 до 2 лет).
ТР-3 - Подъемочный ремонт, выполняется в депо, имеющих оборудование для этого вида ремонта. Предусматривает выкатку тележек, пропиточный ремонт эл. машин, окраску кузова. Межремонтный пробег 350-390ткм (от 3 до 4 лет)

КР-1 - Капитальный ремонт первого объема. Проводится на специализированных ремонтных заводах, в исключительных случаях в депо. Предусматривает замену проводов, капитальный ремонт электрических машин, частичную замену оборудования салона, зачистку и окраску кузова. Межремонтный пробег от 720 до 800ткм (около 5-7 лет)

КР-2 - Капитальный ремонт второго объема Проводится исключительно на ремонтных заводах. Включает в себя полную замену проводки, капитальный ремонт или замену электрических машин, частичную замену элементов электрооборудования. По кузову полная зачистка и окраска с заменой элементов кузова поврежденных коррозией, либо деформированных, замена оконных рам, сидений, замена обшивки салона. В теории производится один раз, за весь срок эксплуатации электропоезда. Проводится при пробеге от н.э. 2100-2200ткм, далее после пробега от н.э. около 4200-4400ткм. (как правило первый КР-2 через 12-15 лет от начала эксплуатации, второй на 24-26 году жизни состава.) Практически второй КР-2 дает "индульгенцию" на продление срока службы состава на время, необходимое для амортизации затрат на его проведение.

КРП в данную систему не укладывается, и является в основном средством для продления ресурсного срока службы электропоезда, за счет установки "капитально отремонтированных" узлов и агрегатов, а также частичной замены и усиления силовых элементов кузова и наружной обшивки (брони).

[rs-basique]

Еще вопрос: что такое КРП и КВР? В чем схожесть и различие?

[MiStar]

Еще вопрос: что такое КРП и КВР? В чем схожесть и различие?

Это разные варианты названия одного и того же по сути вида ремонта.

КРП - Капитальный Ремонт с Продлением ресурса
КВР - Капитально Восстановительный Ремонт

Терминология поменялась примерно в 2000-2001гг. в связи с требованиями бухгалтерского учета. С технической точки зрения оба вида ремонта служат для поддержания работоспособности вагона при сроке службы, превышающем нормативные 28 лет. Для этого производятся работы по усилению и восстановлению элементов каркаса кузова, частичная или полная смена брони, полная замена внутренних элементов отделки и оконных рам.

[MiStar]

полная замена внутренних элементов отделки и оконных рам.

Вот меня вопрос заинтересовал, нельзя ли было вот эти работы на некоторых отдельных вагонах (не ЭР2Р, а ЭД2Т) произвести? потому что оттуда дует ну ни уму не сердцу!!! Про все вагоны Эл. Поезда ЭД2Т-0001 я уже и не говорю просто. Ну казалось бы просто, довести их до ума, и решило бы много вопросов, в том чисте и экономией эл. энергии...

При КР-2 оконные рамы, как правило ремонтируются или меняются целиком. При КР-1 подобные работы не входят в обязательный перечень и выполняются заводом за отдельную плату. Учитывая, что некоторые депо Мск.ж.д. умудряются отправлять на КР электропоезда, по которым смета доп. работ составляет 80% от базовой стоимости ремонта, то на такие "мелочи" как замена рам на вагонах, которым меньше 15 лет от роду денег не остается.

[MiStar]

Очень печально, что на такие вещи денег не остаётся, больше ничего не могу сказать

А Копейка вроде далеко и не первый раз на заводе...

ЭД2Т-0001 изготовлен в 1993г. моторные вагоны производства РВЗ, прицепные и головные ДМЗ. КР-1 по циклу в 1999г. и в 2005г. Ожидаемый срок КР-2 - 2009-2010гг.

[MiStar]

Ну может быть и раньше в зависимоcти от пробега?

По пробегам для КР-2 эта машина должна пройти не менее 700ткм от последнего КР-1. Годовой пробег электропоездов по ТЧ-3 составляет от 145 до 180 ткм, так что получается, что раньше чем через четыре года она просто не успеет набрать необходимый пробег.

[MiStar]

И тогда можно надеятся, что там поставят вышеобозначенные оконные рамы?

Думаю, что на это можно надеяться... Хотя большая часть Нахабинских ЭР2 и поныне работает с "родными" рамами, изготовленными в 1980г. Их единственный в жизни КР-2 пришелся на середину 90-х, когда не только оконные рамы, но и макеты не менялись...

[ilia]

Хотя большая часть Нахабинских ЭР2 и поныне работает с "родными" рамами, изготовленными в 1980г. Их единственный в жизни КР-2 пришелся на середину 90-х, когда не только оконные рамы, но и макеты не менялись...

Tочный год изготовления оконных рам уже не установишь,
так как при KP2 оконные блоки обязательно снимались с
вагона и отправлялись в ремонт на специализированный
участок (pемонт их прямо на вагоне очень затруднeн). To
что при KP2 не менялcя пластик обшивки стен еще не о чем
не говорит, так как на ЭP-2 с N 1112 для демонтажа оконногo
блокa достаточно снять его стеклопластиковый наличник ну и
ослабить крепление надоконного листа пластиковой обшивки.
После ремонта на вагон устанавливались отремонтированные
оконные блоки снятые с любых поездов ЭP2, ЭР2P.

[Бригадир]

У меня вопрос. А что мешает хотя-бы загерметизировать рамы в депо? Или рамы деповскому ремонту не подлежат? (Бред по-моему).

[MiStar]

У меня вопрос. А что мешает хотя-бы загерметизировать рамы в депо? Или рамы деповскому ремонту не подлежат? (Бред по-моему).

Теоретически можно занятся ремонтом рам при проведении ТР-3. Но это если речь идет о трех-четырех рамах, а не полном ремонте всех оконных рам.

[IL-68]

И тогда можно надеятся, что там поставят вышеобозначенные оконные рамы?

Думаю, что на это можно надеяться... Хотя большая часть Нахабинских ЭР2 и поныне работает с "родными" рамами, изготовленными в 1980г. Их единственный в жизни КР-2 пришелся на середину 90-х, когда не только оконные рамы, но и макеты не менялись...

Хохлы поступили более разумно , перейдя на ремонты по техническому состоянию , практически отказавшись от фиксированных регламентов КР-1 или КР-2 . На мой взгляд это более разумно и современно . Надо менять оконные рамы , меняют . Нужно провести дополнительный объем работ по кузовам , проводят .Состав после ремонта должен иметь исправное техническое и санитарное состояние , чтобы не возникало вопросов , почему у пришедшего с ремонта состава дует со всех щелей . И мы никуда не денемся , тоже к этому придем .

Сообщение отредактировал IL-68: 11 Январь 2007 - 16:54

[Verse]

IL-68: Украинцы наверняка страдают он внеплановых отмываний денег. Что будет иметь место и у нас. Я естественно за, хорошее состояние электропоездов, но не уверен что этот вопрос решать надо "украинским методом".

[IL-68]

IL-68: Украинцы наверняка страдают он внеплановых отмываний денег. Что будет иметь место и у нас. Я естественно за, хорошее состояние электропоездов, но не уверен что этот вопрос решать надо "украинским методом".

Насчет Украины сомневаюсь . Уверен , что там проектов по отмыву денег , типа Электропоезд Московский , в принципе быть не может . Да и денег у них поменьше . Ну а судя по состоянию техники , далеко не самой новой , а так же по тому , что их локомотивостроение вхолостую не стреляет
(вспомните ЭС250, ЭП200, ЭД6, ЭН3,ЭТ2А, ТЭРА1, ЭМ2И/4,), к деньгам относятся более рационально .
Более того, насколько я знаю , на деньги железной дороги поднималось и украинское авиастроение .
А ремонт и обслуживание техники по техническому состоянию - это не украинское изобретение , так сейчас эксплуатируется большинство техники в мире .
Я с Вами согласен в том , что экстраполяция ремонта по техническому состоянию на сегодняшнюю ситуацию на российских ремонтных заводах приведет к негативу . Здесь нужно сделать первый шаг -
добиться того , чтобы качество капитального ремонта было не фиктивным , как сейчас , а эффективным, и чтобы оно соответствовало затраченным деньгам . Что для этого сделать ? Трудно сказать . На мой взгляд , можно было бы ремонтные заводы вывести из АО РЖД , объединить в пару холдингов , пусть конкурируют друг с другом . Но есть одна беда , правда в государственном масштабе . Конкуренция по-российски - это сговор и откатинг .

Сообщение отредактировал IL-68: 14 Январь 2007 - 12:46

[Verse]

Тоже об этом думал. Вот что надумал: Ремонтом неэлектрического характера может заниматься любая организация, которое будет нужно
а) подъездной путь в ангар
б) покрасочное оборудование
в) среднеквалифицированный персонал.
Опять же вышел на мысль что было логично дифференцировать работы по подвижной и электрической части с одной стороны и оставшимся лакокрасочными и столярными работами. Мысль эта возникла когда много раз проехал мимо Климовского Маш. Завода. Уже в наличии ангар с подъездными путями.
Вообще вопрос: Каким образом депо организовывают ремонт ПС? К примеру, может ли Перерва отогнать свой состав для покраски и ремнта салона какой то организации при наличии денег? Каков механизм?

[Verse]

ОФФ:

Ну вообще то помню, что у нас летом в прошлом или позапрошлом году кузова гастарбайтеры красили... Это я к тому, что любая организация может заняться покраской кузовов

Даже имелось где то фото стоящего Э.-п. у здания депо и дяденьки с валиком на длинной палке

[IL-68]

Тоже об этом думал. Вот что надумал: Ремонтом неэлектрического характера может заниматься любая организация, которое будет нужно
а) подъездной путь в ангар
б) покрасочное оборудование
в) среднеквалифицированный персонал.
Опять же вышел на мысль что было логично дифференцировать работы по подвижной и электрической части с одной стороны и оставшимся лакокрасочными и столярными работами. Мысль эта возникла когда много раз проехал мимо Климовского Маш. Завода. Уже в наличии ангар с подъездными путями.
Вообще вопрос: Каким образом депо организовывают ремонт ПС? К примеру, может ли Перерва отогнать свой состав для покраски и ремнта салона какой то организации при наличии денег? Каков механизм?

Я в принципе вел речь о тяжелых видах заводского ремонта . А размазывать деповское обслуживание по разным предприятиям не имеет смысла .

[Гастроль]

Кто-нибудь в курсе, сколько времени занимает ТО-3?

[MiStar]

Кто-нибудь в курсе, сколько времени занимает ТО-3?

По нормативам 4 часа, из которых не менее 2-х часов состав должен находиться на канаве. В реальности ТО-3 проводится в зависимости от графика оборота электропоездов за 3-6 часов.

[Гастроль]

Кто-нибудь в курсе, сколько времени занимает ТО-3?

По нормативам 4 часа, из которых не менее 2-х часов состав должен находиться на канаве. В реальности ТО-3 проводится в зависимости от графика оборота электропоездов за 3-6 часов.

То есть вечером состав заходит в депо на ТО-3, а утром уже выходит на линию, или ТО-3 делается в дневное время?

[Гастроль]

Получается в день проведения ТО-3 электропоезд на линию не выходит или все-таки к вечеру он идет в ночь?

[Sergkurz]

Получается в день проведения ТО-3 электропоезд на линию не выходит или все-таки к вечеру он идет в ночь?

Может и выйти днём, после ТО. Всё зависит от объёма ремонта.

[MiStar]

Получается в день проведения ТО-3 электропоезд на линию не выходит или все-таки к вечеру он идет в ночь?

Как правило, применяют "двухсменный" график ТО. Машины, которые зашли на ТО-3 с вечера, проходят его утром, и после обеда выходят на линию. На их место с линии заходят другие машины, которые проходят ТО в дневные часы, и с вечерним выходом уходят на линию. На их место вечером встают машины, которые будут проходить ТО на следующее утро. Что касается проведения ТО, только в дневное время, то на самом деле это не регламентировано, а определяется количеством подвижного состава, приписанного к депо, и наличием ночной смены слесарей. В ряде депо, удается проведение ТО и ТР электропоездов в плановом объеме в одну дневную смену, что позволяет отказаться от ремонта в ночное время.