[Dmitry]

Народ, скажите, что конкретно и где регулируется при наладке ЭДТ? Только ли в моторных? Заранее спасибо!

[Дмитрий Иванович]

Народ, скажите, что конкретно и где регулируется при наладке ЭДТ? Только ли в моторных? Заранее спасибо!

 

ты поподробнее можешь?

[Dmitry]

Народ, скажите, что конкретно и где регулируется при наладке ЭДТ? Только ли в моторных? Заранее спасибо!

 

ты поподробнее можешь?

 

То есть? Что регулируется и где, чтобы устранить рывки при торможении? Ну, может там перемычки какие... Про это я спрашиваю.

[Дмитрий Иванович]

... Что регулируется и где, чтобы устранить рывки при торможении? Ну, может там перемычки какие... Про это я спрашиваю.

 

обычно смотрится на месте... и тогда уже(в зависимости от причин,а их несколько) принимается решение" куда лезть"

[Dmitry]

... Что регулируется и где, чтобы устранить рывки при торможении? Ну, может там перемычки какие... Про это я спрашиваю.

 

обычно смотрится на месте... и тогда уже(в зависимости от причин,а их несколько) принимается решение" куда лезть"

 

Меня интересует немного поподробнее. Что конкретно делается руками? В высоковольтных ящиках или в кабине?

[Дмитрий Иванович]

Меня интересует немного поподробнее. Что конкретно делается руками?   В высоковольтных ящиках или в кабине?

 

из кабины обычно ничего не делается (ну если только по РПДА токи на рекуперацию и со 2 положением тяги определится ), а так решается всё чаще всего на" месте",т.е. на вагоне ... не забивайте себе голову всякой ненужной для Вас информацией...

скажу по секрету, отладкой эл.торможения в депо обычно занимаются высококлассные специалисты

надеюсь написано не в обидной форме...

[Снайпер]

скажу по секрету, отладкой эл.торможения в депо обычно занимаются высококлассные специалисты

 

Как показывает практика, электронные блоки настроенные на стенде выдают не самые лучшие результаты.
В депо С.Пб-Московское, бригады (кому не безразлична судьба "своей" машины) стаются сами регулировать блоки БРУ и САУТ.
А кроме этого дотормаживание (РВТ3) и замещение (РВТ2).

[Снайпер]

По первой ссылке-вы посмотрите на дату! Уже всё поменяли.

 

Хотелось бы поточнее: когда и кем?!
А также, номер приказа которым, по вашему мнению, регламентируется форма работников ОАО "РЖД" в настоящее время. И ссылочку на него

[Володя]

…Завтра утром ее будут перецеплять и пытаться заправить. (Из-за вагонов 302402 и 303302 образовалось два "креста").

 

Можно узнать, что такое "крест"?

[MiStar]

…Завтра утром ее будут перецеплять и пытаться заправить. (Из-за вагонов 302402 и 303302 образовалось два "креста").

 

Можно узнать, что такое "крест"?

 

"Крест" - жаргонное название сцепа двух моторных вагонов направленных в разные стороны (токоприемниками в разные стороны). В месте этого сцепа производится перекрещивание цепей управления, зависимых от направления движения т.е. провод "11" подсоединяется на провод "12" и наоборот. Аналогично меняются местами провода управления дверьми.

[Василий]

Есть ли шанс, что рекуперация (ЭДТ) будет работать в электричке, состощей из вагонов ЭД2Т 0017 и ЭР2Р 7021. И если кто знает, унифицировались ли вагоны от 7021 для работы с 0017 (ТЧ-12). А то про полную совместимость ЭД2Т и ЭР2Т слышал, но с ЭР2Р?!

Ещё слышал байку, что у ЭР2Р торможение рекуперативно-пневматическое, а у ЭР2Т рекуперативно-реостатное. На епеом-то серьёзном ресурсе читал, помню, только давно...
Вот и думал, что у ЭР2Р на крые моторных вагонов. Теперь, поагаю, что всё же реостаты

[MiStar]

Есть ли шанс, что рекуперация (ЭДТ) будет работать в электричке, состощей из вагонов ЭД2Т 0017 и ЭР2Р 7021. И если кто знает, унифицировались ли вагоны от 7021 для работы с 0017 (ТЧ-12). А то про полную совместимость ЭД2Т и ЭР2Т слышал, но с ЭР2Р?!

При исправности электрооборудования вагонов при любом сочетании вагонов ЭР2Р/Т и ЭД2Т электрическое торможение будет оставаться работоспособным. Проблем с совместимостью вагонов серий ЭР2Р и ЭР2Т в одном составе нет, а в ЭД2Т поздних номеров и ЭД4 есть только проблема с пневматикой, которая легко устранима в условиях депо.

Ещё слышал байку, что у ЭР2Р торможение рекуперативно-пневматическое, а у ЭР2Т рекуперативно-реостатное. На епеом-то серьёзном ресурсе читал, помню, только давно...

Бред... На всех электропоездах серий РС, ЭР6, ЭР10, ЭР22, ЭР22м, ЭР22В, ЭР2Р, ЭР2Т применялось только комбинированное рекуперативно-реостатное торможение.

Вот и думал, что у ЭР2Р на крыше моторных вагонов. Теперь, полагаю, что всё же реостаты

Именно они родимые. Пуско-тормозные реостаты...

[ТЧПМ]

Ещё слышал байку, что у ЭР2Р торможение рекуперативно-пневматическое, а у ЭР2Т рекуперативно-реостатное. На епеом-то серьёзном ресурсе читал, помню, только давно...

Может вы перепутали с дотормаживанием? Ведь когда ЭДТ теряет эффективность идет дотормаживание состава обычным эпт, но без участия крана маш-та.

[Василий]

Ещё слышал байку, что у ЭР2Р торможение рекуперативно-пневматическое, а у ЭР2Т рекуперативно-реостатное. На епеом-то серьёзном ресурсе читал, помню, только давно...

Может вы перепутали с дотормаживанием? Ведь когда ЭДТ теряет эффективность идет дотормаживание состава обычным эпт, но без участия крана маш-та.

Возможно
Только ведь до 30 км/ч идёт рекуперация, потом реостаты, а со скорости 10-15 км/ч уже надо пневматикой...

[nicky7166]

При штатной схеме рекуперативное торможение до скорости 50-55 км/час, далее реостатное до 10-15 км/час, потом дотормаживание.

[Василий]

Почему при ЭДТ в вагонах электропоездов лампы накаливания начинают мерцать?

[MiStar]

Почему при ЭДТ в вагонах электропоездов лампы накаливания начинают мерцать?

Перегрузочный режим работы преобразователя. Особенно заметно на машинах серии ЭД4 с новочеркасскими преобразователями, имеющими меньшую мощность, чем рижские. При электрическом торможении в диапазоне скоростей более 30-40км/ч (в зависимости от уставок САУТ) питание обмоток возбуждения ТЭД производится от преобразователя собственных нужд секции. Особенно ярко эффект перегрузки проявляется при снижении скорости менее 55-60 км/ч, когда токи возбуждения становятся максимальными.

[ТЧПМ]

А че за хитрая схема в эр2т(эр2с) 7093 там рекуперация до 20км/ч идет?

[MiStar]

А че за хитрая схема в эр2т(эр2с) 7093 там рекуперация до 20км/ч идет?

На этой машине используется экспериментальная схема с перегруппировкой ТЭД на двух соседних моторных вагонах. Первые эксперименты с подобной схемой проводились еще в 1986-1992гг. на электропоезде ЭР22м-68. Позже несколько составов ЭР2Р/Т (7074, 7089, 7093, 7166) были переделаны на данную схему. По имени руководителя данной тематики этот вариант иногда именуют "Тулуповской схемой".

[nicky7166]

Самой первой из ЭР2Р/ЭР2Т были переделаны две секции 7143 - 06 и 12 (которая 7142 на самом деле).
Потом по результатам испытаний 7143 в 1997 сделали на эту схему 7166.
Особенности схемы следующие:
Тяга: на "М" и "1" положении КМ ТЭД 2-х моторных вагонов соединены последовательно, при этом уменьшено число ступеней реостатного пуска на каждом из вагонов "сплотки" и добавлено 2 (или 3 - не помню уже) позиции ОВ. При постановке КМ в положение "2" и выше каждый вагон работает по штатным характеристикам ЭР2Т.
ЭДТ: все ТЭД 2-х вагонов "сплотки" также соединены, за счет этого появилась возможность "держать" рекуперацию где-то до 25 км/час.
По схеме: изменения коснулись как "низкой", так и "высокой". Изменена развертка РК на вагонах "А", на них (только вагоны А) также изменена монтажная схема - якоря ТЭД поставлены перед резисторами. По низам - убраны повторители реле (оставлен только ПЛК да и то для лампы "ЛКиТ"), все убрано в электронный блок (кстати было очень удобно - позицию РК показывал, токи).
Но в то же время очень много горели движки ...
Если кому интересно - дома где-то была схема ...

[Boroda]

7166 в Лобне переделали в нормальное состояние.

[ilia]

Если кому интересно - дома где-то была схема ...

Hиколай, cамо сабой разумеется, что интересно. Haконец то
нашелся человек, который указал номерa первых переделанных
секций, a то в рассылке 1520мм первым упоминали только 7166-ой
поезд.
Что касается '1' позиции KM, то на ней последовательное соединение
тяговыx двигателей обоих вагонов осуществлялось только до скорости
порядка 15 км/ч, далее после отключения мостового контактора реостатный
пуск выполнялся на каждом вагоне индивидуально. Kстати, на каком вагоне
A или Б поставили этот контактор и в какой ящик, a может ухитрились
использовать как мостовой один из контакторов ЛК или ЛКТ?
По поводу ЭДТ: рeкуперация в зоне высоких скоростей до 55-60 км/ч должна
быть индивидуальной на каждом вагоне, иначе торможение по эффетивности
будет хуже, чем на обычном ЭР2P(T). Hу и реостатноe торможениe, по-моему,
происходит на каждом вагоне отдельно.

[nicky7166]

Ну я же все таки на 7166 старшим был - как раз после переделки на эту схему .
По поводу разгона - по моему все-таки на 1-м движки все последовательно были ...
По контактору перехода подскажу, если найду развертку (тоже где-то была). Но у меня точно есть нарисованная схема только по низам и блоку управления, а ту, что Тулупов давал (по высокому) могу и не найти ...
А при ЭДТ при переходе из одного состояния схемы в другое (т.е. взаимодействие 2-х вагонов) но без перехода на реостатное (его как такового и не было - рекуперация где-то до 25 км/час, потом переход на реостат и тут же дотормаживание) где-то при 45 км/час был ощутимый провал тормозной силы, что требовало некоторого времени на привыкание, потому что машина начинала резко "плыть".

[Леший]

1) Какова минимальная скорость, при которой можно включать ЭДТ?
2) Какова минимальная скорость, при которой следует выключать ЭДТ при торможении?
3) Допустимо ли сочетание ЭДТ и торможения пневматикой?
4) Регламентирована ли проба торможения ЭДТ аналогично пробе пневматических тормозов? Если да, то какие нормативы?

[Дмитрий Иванович]

1) Какова минимальная скорость, при которой можно включать ЭДТ?

тут возникает вопрос "смотря для чего" если подтормозить и скорость сбить или убедиться что вся машина (по лампочкам) тормозит - то любая наверное...а так... я лично ,при скорости ниже 40 стараюсь не тормозить ЭДТ.

2) Какова минимальная скорость, при которой следует выключать ЭДТ при торможении?

если всё нормально то выключать из процесса торможения ЭДТ не нужно(схемой предусмотрено что в момент остановки при скорости примерно в районе 10-15 км в час по поезду срабатывает электро-пневматический тормоз на всех вагонах

3) Допустимо ли сочетание ЭДТ и торможения пневматикой?

нет в принципе... в схеме специально предусмотрена защита от этого процесса, реле АВТ которое срабатывает и разбирает схему ЭДТ при наличии воздуха в тормозных цилиндрах(примерно 1,5 атм.)

4) Регламентирована ли проба торможения ЭДТ аналогично пробе пневматических тормозов? Если да, то какие нормативы?

в пути следования нет(во всяком случае я что то не помню)а в процессе производства ТО или при выезде из депо естественно...

[Boroda]

4) Регламентирована ли проба торможения ЭДТ аналогично пробе пневматических тормозов? Если да, то какие нормативы?

в пути следования нет(во всяком случае я что то не помню)а в процессе производства ТО или при выезде из депо естественно...

Что за проба ЭДТ при выезде из депо?

[Дмитрий Иванович]

Что за проба ЭДТ при выезде из депо?

я обычно при выезде смотрю есть "электрические" или нет (для себя)...тем более если на чужой машине...

[Boroda]

Что за проба ЭДТ при выезде из депо?

я обычно при выезде смотрю есть "электрические" или нет (для себя)...тем более если на чужой машине...

Это само-сабой. Вопрос был о нормативах. Вроде как для ЭДТ их нет. В смысле-при выезде из депо. Есть ЭДТ, и слава богу.

[qwert936]

3) Допустимо ли сочетание ЭДТ и торможения пневматикой?

нет в принципе... в схеме специально предусмотрена защита от этого процесса, реле АВТ которое срабатывает и разбирает схему ЭДТ при наличии воздуха в тормозных цилиндрах(примерно 1,5 атм.)

Мда? А сколько тормозных положений у контроллера машиниста?
Неужели в цилиндры совсем не задуть воздух при ЭДТ?

[ЭР22М-68]

К теме по ЭДТ: иногда езжу на перервинских электропоездах и замечаю, как бригада пользуется ЭДТ. Электропоезд тормозит как обычно, а на скорости где-то 20-30 км/ч (по ощущениям) электрическтое торможение прекращается (что сопровождается нехилыми рывками и одергиваниями), несколько секунд состав следует на выбеге и затем торможение осуществляется пневматикой. Причем если скорость перед остановкой была не больше 40-50 км/ч, то тормозят сразу пневматикой.
Вопрос: почему не тормозят ЭДТ до остановки, а разбирают схему и далее тормозят краном машиниста.