Форум сайта "Российские электропоезда": Савёловское направление - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 10 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Савёловское направление модернизация и перспективы направления Москва - Савёлово - Сонково

#181 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 291
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 19 Июль 2019 - 08:21

Скай, не переживай. Про Святослава он. От меня тоже замолвите - надоело этот бред читать
0

#182 Пользователь офлайн   Sky-Clad 

  • *
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 005
  • Регистрация: 27 Сентябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
  • Интересы:Женщины

Отправлено 19 Июль 2019 - 08:48

Я думал про меня... Но я не переживаю, таблетки всегда с собой http://forum.rus-etrain.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif А после смены - жидкие)))
0

#183 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 072
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 19 Июль 2019 - 17:34

Просмотр сообщенияX3MALITY (19 Июль 2019 - 08:21) писал:

Скай, не переживай. Про Святослава он. От меня тоже замолвите - надоело этот бред читать


Ну тогда вам "бред" самого В.В. Путина придётся опровергать, если конечно смелости хватит: B)

Цитата

Напомним: в апреле Президент России Владимир Путин одобрил начало проектирования ВСМ «Москва-Санкт-Петербург».


Подробнее здесь:

ссылка
0

#184 Пользователь офлайн   Radiocenter 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 461
  • Регистрация: 10 Июль 10
  • Пол:Мужчина
  • Город:Электросталь

Отправлено 19 Июль 2019 - 18:37

Просмотр сообщенияСвятослав Игнатьев (19 Июль 2019 - 17:34) писал:

Ну тогда вам "бред" самого В.В. Путина придётся опровергать, если конечно смелости хватит: B)

А чего его опровергать? Он сам себя опровергнет… со временем.
То божился, что пенсионный возраст повышать не будут, а то клерки, им назначаемые, проворачивают “пенсионную реформу”, вереща на всех углах про возросший уровень и продолжительность жизни в эРэФии.
Или сначала говорит, что он либерал, а потом заявляет, что либеральная идея себя изжила…
Или вот ещё пример – то свободно на немецком говорил, а то вдруг забыл его разом и стал услугами переводчиков пользоваться.
Так что источник информации какой-то, мягко сказать, не совсем авторитетный…
0

#185 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 072
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 19 Июль 2019 - 19:33

Ну и ещё вдобавок:

ссылка

Цитата

«Высокоскоростная магистраль может быть построена до 2030 года, — заявил Воробьёв. — Работа уже началась».


Подробнее здесь:

ссылка

Сообщение отредактировал Святослав Игнатьев: 19 Июль 2019 - 19:35

0

#186 Пользователь офлайн   Андрей Круглов 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 799
  • Регистрация: 21 Май 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 20 Июль 2019 - 03:34

Может быть построена уже до 2030 года. Да уж, помнится в соответствующей теме писал как-то и даже нашёл это сообщение и даю выдержку оттуда:

<Какой до 2024 построят ВСМ? сколько лет тошнят на участках Москва-Одинцово/Мытищи/Обираловка? А там отнюдь не ВСМ строят. ВСМ - это овер-сложное инженерное сооружение и от количества вбуханной зелени или громких заявлений её строительство не ускорится>

Даты сдачи поменялись, как видите, а всего чуть больше полугода прошло(сообщение от 29.11.2018). Неужели до Святослава никак не дойдёт, что это всего лишь бесполезный трёп про ВСМ. Иногда кажется, что потоки сознания другого __славы(который Стас) имеют смысл, в отличие от того, что нам вещает товарищ Игнатьев.
P.S. Я не собирался оскорблять, но, увы, моя манера выражения мыслей с малого возраста имеет ярко вырпженный уничижительный характер к оппоненту
0

#187 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 911
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 20 Июль 2019 - 07:41

Просмотр сообщенияSky-Clad (19 Июль 2019 - 08:14) писал:

Это ты про меня?

Как правильно заметил Анатолий, я про нашего Святослава, который живет в каком-то своём выдуманном мире и периодически изливает видения оттуда на нас горемычных.
0

#188 Пользователь офлайн   Sky-Clad 

  • *
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 005
  • Регистрация: 27 Сентябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
  • Интересы:Женщины

Отправлено 20 Июль 2019 - 16:20

Ну, выдуманный мир есть скажем так, у каждого, но не каждый решается его озвучивать
0

#189 Пользователь офлайн   Sky-Clad 

  • *
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 005
  • Регистрация: 27 Сентябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мск
  • Интересы:Женщины

Отправлено 20 Июль 2019 - 16:39

Цитата

«Если мы будем рассматривать этот проект как экономический, мы найдём тысячу причин, чтобы им не заниматься, — сказал Рапота. — А если мы будем его рассматривать как социальный, найдём тысячу причин, чтобы им заниматься. Давайте им заниматься».

Самое умное, что в этой статейке было сказано.

Цитата

Минск хочет стать «высокоскоростным соседом» Москвы. И еще желательно Варшавы

Думаю, что в названии стоило бы поменять Москву с Варшавой местами.
0

#190 Пользователь офлайн   ТЭК 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 19 Февраль 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 Июль 2019 - 13:52

Экспертам! По двухпутке реконструируется вся протяженность линии от ст. Мга до Дмитрова строительством 2-го главного пути, по ТЭО проектной организации увеличение количества пар грузовых на 8 ед., требует строительства 2 главного пути ..., электрификация линии будет производится до 2022 г. до Хвойной, после 2025 года на всем протяжении.
0

#191 Пользователь офлайн   ТЭК 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 19 Февраль 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 Июль 2019 - 17:38

Проектировщик Проекта развития линии Мга-Сонково-Савелово Ленгипротранс, проект реализуется с 2015 г., промежуточный срок исполнения 2022 г., срок завершения проекта 2025 г. 2 главный путь на участке Дмитров-Савелово должен быть построен в 2022-2023 гг. К 2022 г. должно быть реконструировано БМО на участке Наугольная-Дмитров - все станции - уже реконструированы, должен быть построен 2 главный путь под особую грузонапряженную категорию, уже построен участок Наугольная-Костино, должен быть переуложен под увеличение скоростного режима и спрямлен первый путь; построен 2 главный путь на участке Иванцево-Дмитров и Иванцево-Яхрома, построен 3 главный путь на участке Яхрома-Икша, построен 2 главный путь на участке БМО Икша-Белый Раст-Поворово; правда в зоне ответственности МЖД строительство ведется по остаточному принципу - время еще есть.
0

#192 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 072
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 23 Июль 2019 - 19:30

Просмотр сообщенияТЭК (23 Июль 2019 - 13:52) писал:

По двухпутке реконструируется вся протяженность линии от ст. Мга до Дмитрова строительством 2-го главного пути, по ТЭО проектной организации увеличение количества пар грузовых на 8 ед., требует строительства 2 главного пути ..., электрификация линии будет производится до 2022 г. до Хвойной, после 2025 года на всем протяжении.




Просмотр сообщенияТЭК (23 Июль 2019 - 17:38) писал:

Проектировщик Проекта развития линии Мга-Сонково-Савелово Ленгипротранс, проект реализуется с 2015 г., промежуточный срок исполнения 2022 г., срок завершения проекта 2025 г. 2 главный путь на участке Дмитров-Савелово должен быть построен в 2022-2023 гг.


Если я правильно понял: двухпутная железная дорога по Савёловскому направлению будет полностью готова к 2025 году на всём её протяжении от Москвы до Петербурга, и после 2025 года будет проведена её электрификация?
0

#193 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 24 Июль 2019 - 12:43

Угу... так-же как ВСМ в Казань была готова к ЧМ по футболу 2018 B) .
0

#194 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 072
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 24 Июль 2019 - 14:37

В отличии от ВСМ работа по реконструкции Савёловского направления уже идёт. Так что рано или поздно электрифицированная двухпутка там появится на всём протяжении участка от Москвы до Петербурга.
0

#195 Пользователь офлайн   Андрей Круглов 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 799
  • Регистрация: 21 Май 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 Июль 2019 - 19:41

Что-то совсем не замечаем. Чего-то по Яхроме ковыряли, но явно не под эту фантастическую реконструкцию. Ну и дополнение по окнам на август: полностью закрывают I путь от М-Бутырской до Лобни с 11:00 по 18:00(только I ввиду особенностей фидеров на Бескудниково, т.к. в случае снятия напряжения со II так же без тока остаются 2А, 3, 4, 5, 6, 7, 31 и "обрубки" на 9, 19 и 20 + т.н. СВС, он же путь 34 на всём своём протяжении под проволокой). Подготовка к МЦД она такая, декабрь же скоро :)

Сообщение отредактировал X3MALITY: 25 Июль 2019 - 05:58

0

#196 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 25 Июль 2019 - 13:52

Просмотр сообщенияСвятослав Игнатьев (24 Июль 2019 - 14:37) писал:

В отличии от ВСМ работа по реконструкции Савёловского направления уже идёт. Так что рано или поздно электрифицированная двухпутка там появится на всём протяжении участка от Москвы до Петербурга.

Идёт. Вот только никакую электрифицированную двухпутку никто там не строит. Восстанавливают некогда разобранные разъезды на Октябрьской. На МЖД вообще тишина. Вот собственно и все дела...
0

#197 Пользователь офлайн   ТЭК 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 19 Февраль 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 26 Июль 2019 - 08:04

Подготовительные работы по строительству 2-го главного пути на участке МЖД Савелово-Дмитров начались, в Савелово построен городок, в Савелово и Лебзино завозятся жби. По заявлению руководства Департамента КС ОАО "РЖД" активные СМР начнутся на Московском участке в 4 квартале 2019. Проект ст.Савелово прошел Главгосэкспертизу, планируется реконструировать локомотивное депо, перенести ж.д. переезд, из-за увеличения длины приемо-отправочных путей станции до 1500 (длина состава 1050 м) м, построить гостиницу для отдыха локомотивных бригад МЖД и ОктЖД, модернизировать стрелки и семафоры. В мае месяце состоялись тендеры по модернизации и восстановлению станций и разъездов: Дмитров, Орудъево, Власово, Лебзино, Вербилки, Талдома, Савелово. Рассматривается проект строительства нового разъезда на участке. Подрядчики, те же что и реконструируют разъезды на ОктЖД. Конкретную информацию о проекте можно прочитать на сайте Ленгипротранс - генеральном проектировщике. Срок окончания проекта 2022 г. Сайт ОАО "РЖД" рапортует о выполнении СМР за 1 квартал 2019 на 3,8 млрд.р., до конца 2019 будет выполнено СМР на 19,8 млрд.р. Всего предстоит реконструировать 650 км линии Дмитров-Савелово-Сонково-Пестово-Хвойная-Мга. Объем кап. вложений 140 млрд.р. На перегонах ближе к ст. Мга ведется строительство 2 пути, на остальных участках реконструкция идет 2-х путными вставками. В г. Дмитров МО запланировано строительство 4-х рядного путепровода вместо ж.д. переезда по оси ул. Ново-Рогачевская, срок ввода до 2025 года. Информацию о реконструкции можно прочитать на Форумах: Наш транспорт - II главный путь Дмитров-Савелово, Савеловский ход, Савеловский ход МЖА и др.
0

#198 Пользователь офлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 002
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 26 Июль 2019 - 12:30

Просмотр сообщенияТЭК (26 Июль 2019 - 08:04) писал:

Проект ст.Савелово прошел Главгосэкспертизу, планируется реконструировать локомотивное депо, перенести ж.д. переезд, из-за увеличения длины приемо-отправочных путей станции до 1500 (длина состава 1050 м) м, построить гостиницу для отдыха локомотивных бригад МЖД и ОктЖД, модернизировать стрелки и семафоры.

Семафоры???
(На форуме НТ речь шла про внедрение ЭЦ.)
0

#199 Пользователь офлайн   aftrain 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 749
  • Регистрация: 09 Ноябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Расписания, малодеятельные линии

Отправлено 26 Июль 2019 - 14:17

Они бы уже наконец определились что они хотят строить: второй путь или разъезды? Ибо зачем открывать разъезды при строительстве второго пути - непонятно.
0

#200 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 072
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 26 Июль 2019 - 18:17

В данном случае всё зависит от того, будут ли строить ВСМ Москва - Петербург, или нет. Если да -- то тогда вполне можно обойтись разъездами по Савёловскому направлению, ибо в случае постройки ВСМ, Савёловское направление для грузоперевозок будет востребовано в меньшей степени, так как все грузовые поезда после постройки ВСМ, и переводом "Сапсанов" на ВСМ -- вновь вернутся на Главный ход Октябрьской магистрали, как это было до 2009 года. Если же ВСМ строить не будут -- то в этом случае по Савёловскому направлению предпочтительнее была бы двухпутная электрифицированная магистраль, так как "Сапсаны" и впреть останутся на Октябрьской магистрали, а для грузовых поездов предпочтительнее было бы Савёловское направление, чем ездить из Москвы в Петербург и обратно через Ярославль.
0

#201 Пользователь офлайн   SMATRON 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 1 097
  • Регистрация: 27 Октябрь 12
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки - Москва - Петушки
  • Интересы:Ничего не скажу, зачем Вам знать?!

Отправлено 27 Июль 2019 - 12:39

Цитата

...вновь вернутся на Главный ход Октябрьской магистрали, как это было до 2009 года...

Какого на фиг 2009-го :blink: ? С середины 90-х ничего толком ходит.
0

#202 Пользователь офлайн   Святослав Игнатьев 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 072
  • Регистрация: 07 Январь 17
  • Пол:Мужчина
  • Город:360
  • Интересы:Железнодорожный транспорт

Отправлено 27 Июль 2019 - 18:08

Вы знаете точное количество пар грузовых поездов, которые сейчас ходят из Москвы в Петербург и обратно через Ярославль?
0

#203 Пользователь офлайн   ТЭК 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 19 Февраль 19
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 31 Июль 2019 - 12:13

Ростендер информирует: состоялись тендеры на СМР по реконструкции северного участка БМО Желтиково-Костино - 44 млн. р., Костино - Иванцево - 740 млн.р.
0

#204 Пользователь офлайн   Андрей Круглов 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 799
  • Регистрация: 21 Май 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 02 Август 2019 - 14:01

Опомнились...только уже поздно - там растащили уже на сувениры всё "лишнее", что осталось от прошлой реконструкции.

Тут на днях окно-всем окнам окно будет - 27 часов без движения с выпиливанием Аэриков

Сообщение отредактировал Андрей Круглов: 02 Август 2019 - 14:41

0

#205 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 306
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 02 Август 2019 - 15:46

Просмотр сообщенияАндрей Круглов (02 Август 2019 - 14:01) писал:

Тут на днях окно-всем окнам окно будет - 27 часов без движения с выпиливанием Аэриков

Если точнее, то уже завтра - с полудня субботы до вечера воскресенья. Бескудниково-Москва-Бутырская реверсивное движение по II пути. Задействованы разные варианты оборота из области: по Бескудниково на боковом 2а пути у платформы; по Бескудниково на 3 пути без платформы (с пассажирами от/до Лианозово); по Бескудниково на 1 главном пути с возвратом в область по неправильному до Марка; по Марку (с пассажирами от/до Долгопрудной); и, наконец, по Лобне.
АЭРО ходить будут, но с интервалом около 1,5 часов.
0

#206 Пользователь офлайн   Андрей Круглов 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 799
  • Регистрация: 21 Май 15
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 Октябрь 2019 - 19:42

На время небольшого "перекура" по окнам на главных путях ПМС-96 задействовали на смене стрелочных переводов на Бескудниково. Всё бы ничего, дерево уже не катит для тех мест(отправление на Марк), но дальше тушите свет: эти "реконструкторы" под МЦД вообще не в курсе, как работает именно Бескудниково.
1)Владыкинская ветка(ССВ №4) в пределах станции будет идти по месту закрытого подъездного пути базы МВД с примыканиями в виде вытяжки №30, перегона к Медведково и нынешнего пути из парка С по направлению вытяжки и далее вливаться в 5 путь парка ПО
2)Отправление грузовых в сторону Лобни будет возможен лишь с 3 путей парка ПО(сейчас есть ещё 19, 20 и 24(с последнего только под тепловозом, если от путевого маршрутного, а не группового)
3)Просто замечательная замена нынешней северной вытяжки №31 - предлагают забираться с гружёными вагонами из ямы пути закрытой СВС(а теперь вспоминаем про то, что для манёвров используется на Московском узле). Вдобавок "замечательно" продумали ситуацию с заносом хвоста поезда на Люблино/Лосинку. Если сейчас станционный тепловоз, закинув хвост, и оказавшись "запертым" на северной вытяжке, обгонялся по II главному пути, то после реконструкции тепловоз будет стоять мёртвым грузом, пока грузовой не уедет
4)Вытекает из пункта 1. Одновременное отправление на Владыкино и на Медведково из сортировки будет невозможно
5)Ну и самый эпик - если сейчас к станции примыкает 3 перегона(Москва-Бутырская, Марк, Владыкино), то будет уже 4(Лобня), поскольку по новым путям по Марку стрелок не будет
0

#207 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 8 291
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Видное - Красногорск
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 11 Октябрь 2019 - 04:59

Сразу видно - "профи" за дело взялись. Мда...
0

#208 Пользователь офлайн   Joker 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 1 911
  • Регистрация: 29 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нахабино

Отправлено 11 Октябрь 2019 - 08:05

А специалисты закончились давно. Я в этом убедился, когда у нас в Нахабино на станции за месяц четыре раза стрелки переложили, но нормально организовать движение и выход поездов из депо так и не смогли.
0

#209 Пользователь офлайн   alex-73 

  • *
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 2 355
  • Регистрация: 25 Апрель 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 05 Январь 2020 - 16:34

В Лобненские тупики уже заезжают на отстой поезда. Ыволга в том числе.
0

#210 Пользователь офлайн   Антон 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 4 306
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:МСК, ст. Подлипки-Дачные

Отправлено 05 Январь 2020 - 17:24

Просмотр сообщенияalex-73 (05 Январь 2020 - 16:34) писал:

В Лобненские тупики уже заезжают на отстой поезда. Ыволга в том числе.

Они туда с первых дней работы МЦД заезжают.
0

  • 10 Страниц +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей