Форум сайта "Российские электропоезда": Восьмикоды - Форум сайта "Российские электропоезда"

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Восьмикоды небольшой вопрос...

#61 Пользователь офлайн   №ной 

  • >
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 3 581
  • Регистрация: 06 Август 08
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мой адрес - Советский Союз!

Отправлено 08 Август 2009 - 11:55

Так, теперь, что навычислял я:

1100736х - искомый номер. Вычисляем контрольную цифру:
1. Нечётные цифры кода умножаем на два и складываем, при получении умножением двузначного числа складываем его цифры между собой - 1*2+0*2+7*2+6*2= 2+0+14+12=2+0+1+4+1+2=10
2. Чётные цифры умножаем на 1 и складываем - 1+0+3+х=4+х
3. Складываем между собой все полученные суммы, число заведомо должно получиться кратным десяти - 10+4+х=14+х. Ближайшее число, кратное 10, которое можно получить, прибавив к цифре 14 что-либо, это 20. Итого: 14+х=20; х=20-14; х=6.

Ирина, предложенный вами второй номер электровоза верен: 11007366
0

#62 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 437
  • Регистрация: 01 Июль 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:перегон Мальта - Усолье-Сибирское ВСЖД, 5115 км пк 10

Отправлено 08 Август 2009 - 14:53

Цитата(Я - Ирина @ Aug 7 2009, 14:50) Просмотр сообщения

А как у ЭП1 расшифровать номер электровоза из восьмикода? Черт голову сломит.
Например, восьмизнак 11971355. Голубая машина, Иркутск-Сортировочный.

Сегодня видел этот электровоз. Это ЭП1-136.

Цитата(MiStar @ Aug 8 2009, 02:17) Просмотр сообщения

Контрольная цифра связана только с предыдущими семью, и не имеет никакого отношения к месту приписки локомотива, или чему-либо еще. Предлагаю просто самим ее вычислить, чтобы понять кем допущена ошибка в нанесении восьмизнака:

1100736х - вычисляем контрольную цифру

1 1 0 0 7 3 6 - номер локомотива
2 1 2 1 2 1 2 - множитель
2 1 0 0 14 3 12 - произведение

2+1+0+0+14+3+12=32 - сумма произведений

ближайшая кратная 10 цифра - 40, соответственно 40-32=8, значит восьмизначный номер электровоза ЧС2-736 будет 11007368.

Надо вычислять не "сумму произведений", а "сумму цифр в произведениях". То есть, вместо 14 и 12 надо брать 1+4 и 1+2, как это сделал №ной.
0

#63 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 7 374
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

  Отправлено 09 Август 2009 - 04:56

Цитата(№ной @ Aug 8 2009, 12:55) Просмотр сообщения

Так, теперь, что навычислял я:

1100736х - искомый номер. Вычисляем контрольную цифру:
1. Нечётные цифры кода умножаем на два и складываем, при получении умножением двузначного числа складываем его цифры между собой - 1*2+0*2+7*2+6*2= 2+0+14+12=2+0+1+4+1+2=10
2. Чётные цифры умножаем на 1 и складываем - 1+0+3+х=4+х
3. Складываем между собой все полученные суммы, число заведомо должно получиться кратным десяти - 10+4+х=14+х. Ближайшее число, кратное 10, которое можно получить, прибавив к цифре 14 что-либо, это 20. Итого: 14+х=20; х=20-14; х=6.

Ирина, предложенный вакми второй номер электровоза верен: 11007366


Насчет складывания цифр двузначного числа между собой в варианте 1985г. упоминаний не было... Похоже, что это более позднее нововведение, или разъяснение к первоначальному варианту вычисления контрольного знака. В этом случае правильный ответ 11007366.
0

#64 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 437
  • Регистрация: 01 Июль 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:перегон Мальта - Усолье-Сибирское ВСЖД, 5115 км пк 10

Отправлено 09 Август 2009 - 05:46

Цитата(MiStar @ Aug 9 2009, 10:56) Просмотр сообщения

Насчет складывания цифр двузначного числа между собой в варианте 1985г. упоминаний не было...

А можно взглянуть на документ 1985 года?
0

#65 Пользователь офлайн   Я - Ирина 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 31 Июль 09
  • Пол:Женщина
  • Город:Екатеринбург Сврд.ж.д.

Отправлено 09 Август 2009 - 19:35

Может, сейчас еще одно нововведение в рассчетах ввели, согласно которому последняя контрольная цифра в данном случае 1?!
Ну ведь явственно видно, написано 11007361, гадать не надо, какая последняя цифра! Почему сменилась "контрольная цифра"?

Сообщение отредактировал Я - Ирина: 09 Август 2009 - 19:41

0

#66 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 7 374
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

  Отправлено 09 Август 2009 - 21:47

Цитата(Олег Чечулин @ Aug 9 2009, 06:46) Просмотр сообщения

Цитата(MiStar @ Aug 9 2009, 10:56) Просмотр сообщения

Насчет складывания цифр двузначного числа между собой в варианте 1985г. упоминаний не было...

А можно взглянуть на документ 1985 года?


Книжка из серии "Библиотечка машиниста" "Неисправности электропоезда ЭР2" последняя страничка, там была опубликована краткая выжимка из системы формирования восьмизначного кода. Будет возможность - отсканирую и выложу.

Цитата(Я - Ирина @ Aug 9 2009, 20:35) Просмотр сообщения

Может, сейчас еще одно нововведение в рассчетах ввели, согласно которому последняя контрольная цифра в данном случае 1?!
Ну ведь явственно видно, написано 11007361, гадать не надо, какая последняя цифра! Почему сменилась "контрольная цифра"?


Чтобы точно ответить на этот вопрос - нужно найти действующую на данный момент инструкцию ЦТ-950 и внимательно ее изучить. Найти полный ее текст в сети, мне пока не удалось.
0

#67 Пользователь офлайн   Amarant 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 473
  • Регистрация: 15 Март 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Разработка ПО, музыка, фотография, НХЛ, ЖД

Отправлено 09 Август 2009 - 22:55

Если верить инструкции ЦТ-950, то №ной правильно определил контрольную цифру.

http://otkrailways.narod.ru/FILES/tst_950.TXT
0

#68 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 437
  • Регистрация: 01 Июль 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:перегон Мальта - Усолье-Сибирское ВСЖД, 5115 км пк 10

Отправлено 10 Август 2009 - 02:12

Не вижу смысла в изменении алгоритма вычисления контрольной цифры. Во-первых, это ничего не решит, во-вторых, придётся одномоментно менять номера на всём подвижном составе, включая вагоны
0

#69 Пользователь офлайн   Rail Angel 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 314
  • Регистрация: 20 Сентябрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:23 км Московско-урского направления

Отправлено 21 Август 2010 - 09:55

В Орехово-Зуево видел обычный пассажирский вагон с номером 197ххххх. что это?
0

#70 Пользователь офлайн   ishikh 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Архивный аккаунт
  • Сообщений: 261
  • Регистрация: 21 Декабрь 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:ТЧ-14 МСК

Отправлено 21 Август 2010 - 11:49

Ребят, а кто-нибудь знает, на ЭТ2М 8-значный номер выбитый на табличке что обозначает?
0

#71 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 3 586
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 21 Август 2010 - 12:08

Цитата(I.Shik @ Aug 21 2010, 12:49) Просмотр сообщения

Ребят, а кто-нибудь знает, на ЭТ2М 8-значный номер выбитый на табличке что обозначает?

Скорее всего единая внутризаводская нумерация. Завод ведь не только электропоезда выпускает.
0

#72 Пользователь офлайн   Олег Чечулин 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 437
  • Регистрация: 01 Июль 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:перегон Мальта - Усолье-Сибирское ВСЖД, 5115 км пк 10

Отправлено 29 Август 2010 - 14:47

Цитата(Rail Angel @ Aug 21 2010, 15:55) Просмотр сообщения

В Орехово-Зуево видел обычный пассажирский вагон с номером 197ххххх. что это?

Точно обычный пассажирский? Не в составе какого-нибудь путейского поезда?

Кстати, в поезде 87/88 Иркутск-Усть-Илимск часто 10 вагоном работает купейник с номером 092 79613 smile.gif
0

#73 Пользователь онлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 477
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 27 Октябрь 2010 - 19:27

Вопрос простой... Какие коды присвоили вагонам "Сапсана"?
0

#74 Пользователь офлайн   nicky7166 

  • Ревизор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 257
  • Регистрация: 23 Декабрь 05
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Тоже, что и работа ...

Отправлено 27 Октябрь 2010 - 19:49

Какие-то присвоили точно, какие именно - естественно не помню. Сейчас начинают наносить (вроде цифры-наклейки будут) потихоньку - сами увидите.
0

#75 Пользователь офлайн   Cartesy 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 665
  • Регистрация: 02 Май 09
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Петушки
  • Интересы:Работа, железная дорога, баржеводство

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 20:03

А можно было бы узнать, как расшифровывать восьмикоды на пассажирских вагонах? В том смысле, списка по ним такого, как по локомотивам и МВПС, нету?
0

#76 Пользователь офлайн   tch_78 

  • **
  • PipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 443
  • Регистрация: 29 Май 06
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 20:40

На пассажирских вагонах первые три цифры обозначают код дороги приписки вагона.
Четвертая цифра это тип вагона:
0 - СВ
1 - купейный
2 - плацкарт
3 - сидячка
4 - почта
5 - багаж
6 - ресторан
7 - специального назначения
8 - вагоны не принадлежащие РЖД
А дальше идет собственно номер вагона
0

#77 Пользователь офлайн   IL-68 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 2 027
  • Регистрация: 03 Май 05
  • Город:Москва(Зюзино) и Челюскинская
  • Интересы:авто-,авиа-,ж/д транспорт

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 21:41

Цитата(tch_78 @ Dec 28 2010, 20:40) Просмотр сообщения

На пассажирских вагонах первые три цифры обозначают код дороги приписки вагона.

По памяти по РЖД
001-004 - Октябрьская
017-023 - Московская
024-025 - Горьковская
028-030 - Северная
051-054 - Северо-кавказская
058-059 - Юго-восточная
061-062 - Приволжская
063-064 - Куйбышевская
076-078 - Свердловская
080-081 - Южно-уральская
083-084 - Западно-сибирская
086-087 - бывшая Кемеровская, сейчас ЗС
088-089 - Красноярская
090-091 - бывшая БАМ
092-093 - Восточно- сибирская
094-095 - Забайкальская
096-097 - Дальневосточная
Напомните кто-нибудь Калининградскую и Сахалинскую дороги.
0

#78 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 3 586
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 28 Декабрь 2010 - 21:48

Цитата(IL-68 @ Dec 28 2010, 21:41) Просмотр сообщения

Напомните кто-нибудь Калининградскую и Сахалинскую дороги.

Калининградская - 010-...
0

#79 Пользователь офлайн   Klokov 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 427
  • Регистрация: 07 Июль 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сергиев Посад
  • Интересы:ЖД , фото, музыка, лыжи, путешествия.

Отправлено 29 Декабрь 2010 - 17:03

Как-то пытался разобраться с этими кодами, у меня получился вот такой список:

Октябрьская 001-007
Эстонская 008
Латвийская 009
Калининградская 010-011
Литовская 012
Белорусская 013-016
Московская 017-023
Горьковская 024-027
Северная 028-031
Юго-Западная 032-034
Львовская 035-038
Молдавская 039
Одесская 040-041
Южная 043-044
Приднепровская 045-047
Донецкая 048-050
Северо-Кавказская 051-053
Азербайджанская 055
Армянская 056
Грузинская 057
Юго-Восточная 058-059
Приволжская 061-062
Куйбышевская 063-065
Казахстанская 067-072 (раньше: Западно-Казахстанская - 067, Алма-Атинская - 071, остальные не знаю)
Киргизская 070
Узбекская 073
Таджикская 074
Туркменская 075
Свердловская 076-079
Южно-Уральская 080-082
Западно-Сибирская 083-087
Красноярская 088-089
Восточно-Сибирская 090-093
Забайкальская 094-095
Дальневосточная 096-097
Сахалинская 099

Сообщение отредактировал Klokov: 29 Декабрь 2010 - 17:04

0

#80 Пользователь офлайн   Михаил 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 318
  • Регистрация: 03 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Железная дорога

Отправлено 09 Январь 2011 - 21:49

Кто может помочь определить номер?

2ТЭ10В 16130163
2ТЭ10В 16127326
3ТЭ10МКО 16143075 (секция А) 16143067 (секция Б) 16152357 (секция В)
ВЛ85 12714853
0

#81 Пользователь офлайн   Михаил 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 318
  • Регистрация: 03 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Железная дорога

Отправлено 12 Январь 2011 - 20:35

Цитата(Михаил @ Jan 9 2011, 23:49) Просмотр сообщения

ВЛ85 12714853


Может ВЛ85-243? unsure.gif
0

#82 Пользователь офлайн   Михаил 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 318
  • Регистрация: 03 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Железная дорога

Отправлено 12 Январь 2011 - 22:04

На форуме вообще есть специалисты которые могут прочитать код?
0

#83 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 7 374
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

  Отправлено 12 Январь 2011 - 23:30

Цитата(Михаил @ Jan 12 2011, 22:04) Просмотр сообщения

На форуме вообще есть специалисты которые могут прочитать код?


"Прочитать код" не имея доступа к базе ЦТ, можно лишь в той или иной степени приближения, особенно у новых машин, где номера в коде и бортовые не коррелируют между собой.

Дабы было меньше вопросов - поясню на простом примере:

Существуют, допустим некие односекционные электровозы Э99 с базовым кодом 1199хххк. Казалось бы, что может быть проще - номеру Э99-001 соответствует код 1199001к, номеру Э99-100 - 1199100к и т.д. На самом же деле, выясняется, что электровозы в диапазоне номеров 020-039 были поставлены на экспорт, а электровозы в диапазоне номеров 060..069 поставлялись на дороги в порядке, обратном их номерам, из-за того, что электровоз Э99-069 стоял первым в сплотке со стороны заводских ворот, ну а электровоз Э99-088 попал на промышленную ветку, и не вылезает на пути РЖД. К чему это приведет:
1. У электровозов с номерами 001..019 восьмизначные номера будут соответствовать их бортовым номерам Э99-001=1199001к, Э99-019=1199019к
2. У электровозов с номерами 020..039 российских восьмизначных номеров не будет совсем.
3. Электровоз Э99-040 получит номер 1199020к, а Э99-059 = 1199039к.
4. Электровоз Э99-060 получит номер 1199049к, а номер 1199040к=Э99-069
5. Электровозы в диапазоне Э99-070..087 получат номера в диапазоне 1199050к..1199067к, а вот электровоз Э99-089 будет иметь номер 1199068к (т.к. Э99-088 ушел в промышленность и восьмизначный код ему не присваивался.

Т.е. даже для относительно "свежих" локомотивов четкого порядка присвоения восьмизначных номеров нет.
Еще интереснее обстоят дела с "восьмизнаками" у тех серий, которые были выпущены до 1985г. Если для части серий (например ЧС2) наблюдалось четкое соответствие присвоенного номера бортовому, а номера локомотивов исключенных из инвентаря на 1.01.1985г. пропускались, то у некоторых серий (в частности на электропоездах серии ЭР22) при присвоении восьмизначных номеров вагонов были заново проранжированы все сочетания номеров составов и вагонов, в результате чего номера, списанных к этому моменту вагонов "выпали из системы" и их номера присваивались следующим по порядку возрастания номеров вагонам. Из-за этого при расшифровке восьмизначных номеров вагонов серии ЭР22, постоянно приходится помнить про то, что к моменту ввода системы - электропоезда ЭР22-01, 02, 08 уже были исключены из парка.

Так что я лично, никогда не возьмусь определить со 100% достоверностью соответствие восьмизнака - бортовому номеру.
0

#84 Пользователь офлайн   Михаил 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 3 318
  • Регистрация: 03 Октябрь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Железная дорога

Отправлено 12 Январь 2011 - 23:51

Цитата(MiStar @ Jan 13 2011, 01:30) Просмотр сообщения

даже для относительно "свежих" локомотивов четкого порядка присвоения восьмизначных номеров нет


Точно, на ЭП1М которые сейчас выпускаются 8-код совсем не соответствует номеру электровоза wacko.gif

Цитата(MiStar @ Jan 13 2011, 01:30) Просмотр сообщения

Если для части серий (например ЧС2) наблюдалось четкое соответствие присвоенного номера бортовому


И на ЧС4Т также.
0

#85 Пользователь офлайн   MiStar 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Администратор
  • Сообщений: 7 374
  • Регистрация: 29 Июнь 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Kрасногорск [50]

  Отправлено 13 Январь 2011 - 00:06

Цитата(Михаил @ Jan 12 2011, 23:51) Просмотр сообщения

Цитата(MiStar @ Jan 13 2011, 01:30) Просмотр сообщения

даже для относительно "свежих" локомотивов четкого порядка присвоения восьмизначных номеров нет


Точно, на ЭП1М которые сейчас выпускаются 8-код совсем не соответствует номеру электровоза wacko.gif

Цитата(MiStar @ Jan 13 2011, 01:30) Просмотр сообщения

Если для части серий (например ЧС2) наблюдалось четкое соответствие присвоенного номера бортовому


И на ЧС4Т также.


Я приводил примеры по тем сериям, где был уверен на 99.9% smile.gif Не случайно, в качестве основного примера стал разбирать абстрактный электровоз Э99 - иначе же тапками закидают smile.gif
0

#86 Пользователь онлайн   Марат 

  • Старожил форума
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 2 477
  • Регистрация: 18 Октябрь 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:поселок-герой Селятино
  • Интересы:Все, что движется и возит людей. В особенности - по рельсам.

Отправлено 21 Декабрь 2011 - 22:00

А вот какие коды были у секций ЭПг-002, гостившего в Щербинке:
002A - 13929229
002D - 13734835
002C - 13734827
002B - 13929237
0

#87 Пользователь офлайн   YAR 

  • Участник
  • Pip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 21 Ноябрь 10
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 Декабрь 2011 - 22:31

Просмотр сообщенияМихаил (09 Январь 2011 - 21:49) писал:

Кто может помочь определить номер?
2ТЭ10В 16130163
2ТЭ10В 16127326
3ТЭ10МКО 16143075 (секция А) 16143067 (секция Б) 16152357 (секция В)
ВЛ85 12714853


2ТЭ10В - 5070Б 16130163
2ТЭ10В - 4806Б 16127326
2ТЭ10м - 3061А 16143075 2ТЭ10м - 3061Б 16143067 2ТЭ10МК - 618А 16152357
ВЛ85 - 33А 12714853
0

#88 Пользователь офлайн   ДЕН NSK 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 09 Май 07
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Интересы:Электропоезда ЭР2/ЭР9 и ЭД4М/ЭД9

Отправлено 15 Март 2012 - 15:34

Помогите пожалуйста узнать номер вагона какой то ЭР2? Восьмизнак: 13116736
0

#89 Пользователь офлайн   X3MALITY 

  • Ветеран форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участники
  • Сообщений: 6 098
  • Регистрация: 03 Декабрь 06
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки (Сходня - Подрезково)
  • Интересы:ЖД, IT, автомобили

Отправлено 15 Март 2012 - 20:38

Кто подскажет номер ЧС4Т - 11905643
http://cs11030.vk.co.../z_e663e0b0.jpg

Сообщение отредактировал X3MALITY: 15 Март 2012 - 20:38

0

#90 Пользователь офлайн   Sergkurz 

  • Kонсультант
  • PipPipPipPipPipPip
  • Группа: Специалист
  • Сообщений: 3 586
  • Регистрация: 01 Июль 04
  • Пол:Мужчина
  • Город:Moscow
  • Интересы:Электропоезда.

Отправлено 15 Март 2012 - 21:56

Просмотр сообщенияX3MALITY (15 Март 2012 - 20:38) писал:

Кто подскажет номер ЧС4Т - 11905643
http://cs11030.vk.co.../z_e663e0b0.jpg

Тут всё просто - ЧС4Т-564.
0

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей